Heupzakken vest model 1935 - commandoster

De periode waarin de "echte" Belgische militair zich profileerde met casque Adrian en flochemuts (kwartiermuts)

Moderators: Exjager, piot1940, Bram1940

Plaats reactie
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

Beste allen,

Hieronder een foto van de site van Piot1940 geplukt. Op de foto zijn we Kolonel SBH Edouard Morel de Westgaver van het 1 Gidsen in krijgsgevangenschap.

foto 1G Edouard de Morel de Westgaver1.jpg
foto 1G Edouard de Morel de Westgaver2.jpg

Niet alleen valt de foto op door de vorm van de heupzakken van de vest model 1935. Deze zijn van het ingewerkte of "geplakte" model. Dit was niet gebruikelijk in 1940, maar viel wel voor. Fotografisch bewijs hiervan is er nog wel te vinden. Is er een reglement (bv in 1938) die het gebruik van deze vorm van zakken toeliet of gaat het eerder om een vrije interpretatie van de kleermaker?

Wat draagt de kolonel onderaan beide mouwen? Is dat een "commandoster" als regimentscommandant? Ik vind hierover niets terug in de reglementen.

Groeten,
Bram
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

Nog een foto uit 1939 van een kapitein-commandant met de "nieuwere" vorm van heupzakken. Hij heeft ook twee knopen aan de mouwuiteinden.

Kap-Cdt 1939 Ezemaal heupzakken model 1935.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

Ons mede-forumlid GuyB heeft een vest gedateerd 1938 van de gekende Brusselse kleermaker "Maison C. Bertau" met dezelfde ingewerkte heupzakken:

Dufour1.jpg
Dufour2.jpg
Dufour3.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

Uit de eigen verzameling, vest van een adjudant CSLR van het 8 Linie - gedateerd 1938 - en gemaakt door de Leuvense kleermaker : J. De Craan & Zonen. Bijzonder aan deze vest is dan weer dat er geen mouwafboording is in puntvorm. De mouwafboording onderaan is recht:

Vest M35 OLt 8Li Leuven (1).jpg
Vest M35 OLt 8Li Leuven (3).jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Obusje
Sponsor 2022-2023
Berichten: 146
Lid geworden op: 04 mar 2016 14:57
Locatie: Frankrijk

Morel de Westgaver

Bericht door Obusje »

Voor wie het kan boeien:

Edouard MOREL de WESTGAVER
Geboren op 17 februari 1885 te Gent
Overleden op 25 september 1959 te Gent
Laatste dienstgraad: generaal-majoor

Grootofficier in de Kroonorde
Officier in de Orde van Leopold II met palmtak
Commandeur in de Leopoldsorde
Ridder in de Orde van Sint Mauritius en
Sint Lazarus (Italië)
Vriendelijke groet / Cordialement,
Obusje
GuyB
Berichten: 116
Lid geworden op: 26 apr 2020 21:21

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door GuyB »

Tot nu toe geen enkel reg gevonden dat spreekt over die zakken oor 1945.

Maar ook betreffende epauletten van deze veten heb je er vaste en losse.
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

Guy,

Aan de hand van de datering kunnen we stellen dat deze vorm al in 1938 ingang gevonden had. Je ziet soms ook twee knopen aan de mouwuiteinden.

Heb je enig idee van de sterren net boven de mouwafboording in puntvorm? Volgens mij zeker geen mitrailleurster. Zo te zien, stonden ze op beide mouwen.

Groeten,
Bram
Gebruikersavatar
canadian2nd
Sponsor 2022-2023
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door canadian2nd »

Bram,

dit zijn "commando sterren" gedragen op beide mouwen.

Kolonel Edouard de Morel de Westgaver zal dus commandant geweest zijn van een eenheid (Divisie ? regiment ?)

grtjs. Jan.
In memoriam mijn opa Gerard : Soldaat 4 Li 1932-33 / 18d veldtocht (23 Li) / KG gemaakt bij Gent / Eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy / Gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....
Gebruikersavatar
Obusje
Sponsor 2022-2023
Berichten: 146
Lid geworden op: 04 mar 2016 14:57
Locatie: Frankrijk

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Obusje »

Kolonel Edouard de Morel de Westgaver was van de mobilisatieperiode
tot aan 15 mei 1940 commandant van het 1ste Regiment Gidsen, deel
uitmakend van de 1ste Cavaleriedivisie.
Deze divisie onderging op 15 mei een herschikking waarna hij werd
opgevolgd door kolonel SBH Lucien Deleuze.
Een (eventuele) nieuwe functie van Morel de Westgaver is mij niet
bekend.
Vriendelijke groet / Cordialement,
Obusje
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

canadian2nd schreef: 14 feb 2023 10:52 Bram,

dit zijn "commando sterren" gedragen op beide mouwen.

Kolonel Edouard de Morel de Westgaver zal dus commandant geweest zijn van een eenheid (Divisie ? regiment ?)

grtjs. Jan.
Jan,

Ik ging hier ook van uit. Maar waar vinden we dat terug in een reglement? Die sterren worden niet door alle generaals gedragen. Ik zie bv geen sterren bij Ninitte…

Wanneer werden ze dan al dan niet gedragen?

Groeten,
Bram
Gebruikersavatar
canadian2nd
Sponsor 2022-2023
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door canadian2nd »

Ik weet ook niet in welk reglement Bram.
Ik weet wel dat de commandant van de rijkswacht die ook droeg.
Ik vind ze terug in een catalogus van mutskentekens en attributen van Valère Wyckaert waar ze worden beschreven als commando sterren, gedragen op beide mouwen.

groeten. Jan.
In memoriam mijn opa Gerard : Soldaat 4 Li 1932-33 / 18d veldtocht (23 Li) / KG gemaakt bij Gent / Eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy / Gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

canadian2nd schreef: 15 feb 2023 11:32 Ik weet wel dat de commandant van de rijkswacht die ook droeg.
Ik vind ze terug in een catalogus van mutskentekens en attributen van Valère Wyckaert waar ze worden beschreven als commando sterren, gedragen op beide mouwen.

groeten. Jan.

Jan,

Over welke periode spreken we dan?

Gtn,
Bram
Bram1940
Beheerder
Berichten: 2271
Lid geworden op: 29 mei 2011 13:25

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door Bram1940 »

Op onderstaande pagina staat Kolonel Rigano van 20A met de commandosterren:

https://18daagseveldtocht.be/artillerie ... rtillerie/

Heeft er iemand een idee wanneer deze ingevoerd werden en wie gemachtigd was om deze te dragen (m.a.w. Op welk niveau: regiment, divisie, legerkorps, …)? Werden die ook op de capote gedragen of enkel op de vest?

Groeten,
Bram
Gebruikersavatar
canadian2nd
Sponsor 2022-2023
Berichten: 1864
Lid geworden op: 21 jun 2011 14:07
Locatie: Bachten de Kupe

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door canadian2nd »

Bram1940 schreef: 15 feb 2023 20:37
canadian2nd schreef: 15 feb 2023 11:32 Ik weet wel dat de commandant van de rijkswacht die ook droeg.
Ik vind ze terug in een catalogus van mutskentekens en attributen van Valère Wyckaert waar ze worden beschreven als commando sterren, gedragen op beide mouwen.

groeten. Jan.

Jan,

Over welke periode spreken we dan?

Gtn,
Bram
Ik was erbij van 1975 tot het einde ervan op 1 april 2001.

grtjs. Jan.
In memoriam mijn opa Gerard : Soldaat 4 Li 1932-33 / 18d veldtocht (23 Li) / KG gemaakt bij Gent / Eind 1944 : vrijwilliger bij 1005e Tpt Coy / Gesneuveld voor België t.g.v. V2 inslag te Hove op 31-1-1945. I will always remember him ....
hiems
Berichten: 44
Lid geworden op: 13 jun 2011 10:46

Re: Heupzakken vest model 1935 - commandoster

Bericht door hiems »

De huidige Commissarissen-Generaal van de Federale Politie dragen ook nog de commandoster.
Plaats reactie

Terug naar “1915-1940, de “echte” Belgische Piot - le "vrai" Piot belge”