Motorhelm

[Exjager]

Geplaatst: Za Okt 16, 2010 1:10 pm

Heeft iemand ook enige informatie en/of afbeeldingen van de voor 1940 in gebruik zijnde motorhelm bij het belgisch leger?

[Exjager]

Goedemiddag,
kan jammer genoeg de foto's niet kopieren, maar hier volgt een link naar de website: http://www.germanmilitaria.com/OtherNat ... 50163.html

Hopelijk helpt dit u een stukje verder.
Groeten, Philippe

bedankt voor de info,

Ik heb zelf ook een dergelijke helm in mijn bezit.

Door wat voor eenheden werden dit soort motorhelmen gedragen?

Hallo,

De helm werd vanaf 1938 gedragen door motocyclisten. Je komt die ook tegen op foto's bij bemanningsleden van de gemotoriseerde anti-tankkanonnen (T-13). Normaal gezien was dit een helm voor gebruik in vredestijd. In oorlogstijd moest de standaard stalen helm gedragen worden, hoewel foto's van krijgsgevangenen aantonen dat er hier en daar een militair was die zijn kurken helm droeg in mei 1940.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

[Exjager]

Nog maar twee dan

[Exjager]

Hé Frans[smilie=trilly-126-icon_salut.gif]
Zien we hier vijf keer de gemotoriseerde ardenner jagers ?

Neen zijn niet alleen Chasseurs Ardennais, twee zeker wel.

[Exjager]

Dit zijn wel ChA

[Exjager]

Neen zijn niet alleen Chasseurs Ardennais, twee zeker wel.

Ok bedankt heel mooie foto's. en als ik mag gokken, gok ik op de 2de en derde foto.

Mag nooit meer raden , die ene waar de moto de bult op rijdt is Luitenant, zijn naam is me even ontgaan.

[Exjager]

Hier wordt zo'n motohelm gedragen op een T13.

[Exjager]

Word er nu op die helmen altijd het leeuw embleem gedragen?

Het antwoord is neen niet op alle motohelmen, alleen op het type helm dat je ook op de groepsfoto ziet.

De helm op de eerste en zeker op de vijfde foto is het model 1937, alle andere helmen zijn het model 1938.

m vr gr, Jean

[Exjager]

het model 1938 motorrijdershelm


...

...

...


m vr gr, Jean

[Exjager]

Hallo Jean,

Klein vraagje over de helm die je toont.

Is de ene lits vastgemaakt aan het beschermstuk voor het oor en de andere aan het binnenwerk van de helm zelf ?

Groeten

Guy

Guy,

Ik mis de helft van de binnenste kinriem. Het enkele stuk dat je ziet zit op een kleine rechthoekige ring die op een lederen lus los beweegt. Die lus zelf is vastgehecht tussen de buitenrand van het binnenwerk en de oorbeschermers.

Ik heb de indruk dat de meeste helmen die "interne" kinriem niet meer hebben. Vermoedelijk werden die er gewoon afgehaald. Per slot van rekening zit de helm nog vast met de drie drukknoppen op de zijbeschermers en een extra externe riem er bovenop. Die zal niet meer afwaaien

m vr gr, J

[Exjager]

Dag Jean,

Bedankt voor je antwoord.

Zou je mij ook eens het verschil kunnen verklaren tussen een model 1937 en model 1938, want dat verschil ken ik namelijk niet. En ben altijd blij om iets bij te leren.

Maar als ik mijn moterhelm bekijk zie ik nergens een spoor van deze aanhechtingen (of is dit het verschil tussen de modellen 37 en 38 ?)
Mochten er die ooit opgezeten hebben dan zou daar toch een spoor moeten van overblijven

Hierbij de binnenkant van mijn helm




Groeten

Guy

[Exjager]

Guy,

Neen het verschil zit hem niet in de binnenste kinriem.
Misschien heeft die er bij uw model helemaal niet ingezeten of is die interne lederen lus er wel helemaal uitgehaald. Kijk eens goed of je er nergens geen restantje meer van ziet. Ik heb ook een exemplaar waar dat zo weggehaald is.

Een M37 is gewoon een eerder hoge halve bol, zonder leeuw en zonder dikke rand eromheen.
Kijk eens naar de eerste foto, en zeker op de vijfde foto uit die periode. Daar is dat heel duidelijk.

Dit topic komt mij eigenlijk goed uit want ik ben toch van plan om die motorrijdershelmen te behandelen. Dit als vervolg op mijn Adrian hoofdstuk.

m vr gr, Jean

[Exjager]

Opgelet,

Die helmen zijn ook nog na de oorlog gebruikt, oa bij de bereden politie, ttz
de zwaantjes en bij de Rijkswacht motards. Dit tot ergens in de jaren 60.

Die helmen kwamen overigens van de firma LEVIOR, zowel voor- als naoorlogs.

In hoeverre dat vooroorlogse herschilderd waren of nieuwe produktie weet ik momenteel nog niet.

Heb je een foto van de voorkant van uw helm?

m vr gr,Jean

[Exjager]

Jean,

Het is omdat het binnenwerk nog zo gaaf is dat je elk spoor zou moeten zien. (zelfs het maat etiket hangt er nog in)
Maar ik kan nergens geen spoor ontdekken, geen naden, geen markeringen op het leder end...

Mijn vader was in 1946 dispatches met een Norton 500 en die heeft deze helmen niet zien dragen ook in zijn opleiding in Hoogboom heeft hij deze niet meer gezien Die had al de metalen met de graad van de drager aan de zijkant op. Maar dit wil natuurlijk niet zeggen dat ze neit meer gedragen werden.

Hier een foto van de voorkant


Guy

[Exjager]

Beste Walter,

Zou je ook een foto kunnen plaatsen van je helm ?
(binnen en buitenkant als het even kan)

Bedankt

Guy

[Exjager]

De helm op de eerste en zeker op de vijfde foto is het model 1937, alle andere helmen zijn het model 1938.

m vr gr, Jean

weet ook dat er na de oorlog zo'n kurken mod is gemaakt dat heel erg lijkt op de "mod 37" zoals te zien op die laatste foto!!
Meesten met datum eind jaren '40 begin'50, en gemaakt bij Levior.

[Exjager]

Is dit dan een model 1937 of een model rond de jaren 50 ?

Hij is in elke geval in kurk.

volgens mijn persoonlijke mening rond de jaren 50.
Maar misschien heeft er wel iemand een andere aanwijzing dat dit niet het geval is.






Bedankt

Guy

[Exjager]

Ik heb op dit moment jammergenoeg mijn fototoestel niet bij de hand. Maar mijn helm is identiek aan de helmen die nu zijn geplaatst.

Alleen bij mijn helm ontbreekt het leeuwembleem en er zitten geen labels of merktekens in het binnenwerk.

Zodra ik mijn fototoestel weer hier heb zal ik foto's plaatsen.

[Exjager]

Bedankt Walter,

Zitten er ook binnen riempjes in Uw helm ?

Aan Bram

Met deze wil ik een oproep plaatsen tot Bram.

Bram, misschien kan je een voorbeeldje posten van Uw helm waar beide binnenriempjes nog aan wezig zijn.
Dan krijgen we een duidelijker beeld hoe ze in de helm moeten zitten.

Ik dacht dat we dit ergens al besproken hadden (een ander forum misschien ?)of vergis ik mij daarin ?

Groeten

Guy

[Exjager]

Guy,

Is dit dan een model 1937 of een model rond de jaren 50 ?

volgens mij is dat een model eind jaren '40, beginjaren '50. de nogal ingewikkelde constructie van de oorbeschermers met schelpjes is weggelaten en werd vervangen door het eenvoudige systeem met een leren lapje en drukknop. Ook de kleur van de helm wijst in die richting.

Het model 37 werd al vrij vlug vervangen door de 38 dus ik vermoed dat er daar niet al te veel van geproduceerd werden. Die '37 is in feite een gewoon civiel model dat vlug aangenomen werd om tegemoet te komen aan de versnelde "motorisatie" van de cavalerie-eenheden.

Mijn vader was in 1946 dispatches met een Norton 500 en die heeft deze helmen niet zien dragen ook in zijn opleiding in Hoogboom heeft hij deze niet meer gezien Die had al de metalen met de graad van de drager aan de zijkant op

Dat was dan gewoon de britse motorrijdershelm uit de tweede wereldoorlog die doorgedragen en overgenomen werd in "legereenheden". Die helm had een militiare fucntie (bescherming tegen vijandelijk vuur"
De kurken helmen, ttz deze met als basis het model 38" waren in gebruik bij "politie, rijkswacht" Deze helm had gewoon een "civiele functie": bescherming tegen val.


m vr gr, Jean

m vr gr, Jean

[Exjager]

Het antwoord is neen niet op alle motohelmen, alleen op het type helm dat je ook op de groepsfoto ziet.

Dus alleen op de helmen model '38 ?

Welke eenheden droegen eigenlijk deze motor uitrusting ?

[Exjager]

Heeft niet zo zeer met de eenheden te maken , helmen werden verstrekt naargelang de functie die het dragen ervan vereiste. In dit geval dus motorrijders, en personeel dat dienst deed op b.v de T13, al heb ik hier nog enige twijfels bij, omdat sommige foto's uit de periode werden geensceneerd, voor propaganda enz.

Willen we dus weten binnen welke eenheden deze helmen werden gedragen zullen we moeten kijken , of er motorrijders in opgenomen waren.

mvg,

Frans

[Exjager]

Hallo,

Hierna de foto's van én van mijn exemplaren.







Als ik mij niet vergis, is het andere exemplaar er één zonder de extra riempjes binnenin. Voorlopig heb ik echter niet de tijd om foto's te gaan nemen. Dat zal iets zijn voor de tweede week van november.

Groeten,

Bram.

[Exjager]

Bedankt Bram

Op foto van Bram is duidelijk te zien, als je de riempjes zou verwijderen dat dit duidelijk sporen moet nagelaten hebben op het leder.

Dus ik heb een vermoeden dat, zoals Jean al zei, dat de riempjes weining nut hadden en dat er dan nog een nieuwere versie is gekomen zonder deze riempjes ??
Ik stel dit gewoon in vraag.

Guy

[Exjager]

Kijk eens naar de derde foto op hetzelfde forum maar onder het topic "mijn bompa bij het 1e jagers te paard"

http://ablhistory.forumup.be/viewtopic. ... ablhistory

Een betere foto van een model 37 helm heb ik tot hier niet tegengekomen, zowel uitwendig als inwendig


m vr gr, Jean

[Exjager]

Is dit dan een model 1937 of een model rond de jaren 50 ?



volgens mij is dat een na-oorlogs model.

de mod 37 is heel raar, en heb er jammer genoeg geen in mijn collectie, maar ik moet wel ergens een foto hebben van zo een helm die in een andere collectie zit(en die ik net gemist heb )
Zal eens kijken of ik hem vind.

[Exjager]

Kijk eens naar de derde foto op hetzelfde forum maar onder het topic "mijn bompa bij het 1e jagers te paard"

http://ablhistory.forumup.be/viewtopic. ... ablhistory

Een betere foto van een model 37 helm heb ik tot hier niet tegengekomen, zowel uitwendig als inwendig


m vr gr, Jean

Hallo,

De foto met de twee motards, is voor mij ook de beste die ik tot nu toe tegen kwam met een helm model 1937. In de jaren '50 (misschien zelfs al late jaren '40) werd een gelijkaardig model gebruikt in kurk. Deze zijn steeds gemarkeerd ABL met het jaartal (voor zover niemand deze verwijzing verwijderd heeft om welke reden dan ook ...). Het verschil in model is duidelijk te merken aan de stootband in witte mousse in gekarteld motief tussen de helmbol en het binnenwerk voor de naoorlogse modellen. Op de model 1937 is dit afwezig zo lijkt het. Op de vooroorlogse modellen is de helmbol ook glad over de volledige oppervlakte, dus geen verdikkingen of wat dan ook langs de buitenzijde.

Hetzelfde model werd ook in de burgerij gebruikt.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Bram,

Dat is dan een duidelijke omschrijving. Heb je ook een idee waar en onder welke vorm die ABL markering voorkwam?

g rJ

Jean,

Ik dacht dat het in rode letters gestikt was op een wit lapje en zo gestikt was op het binnenwerk. Als je een foto zoekt, vind je hem natuurlijk niet (milj**r).

De naoorlogse helmen worden frequent aangeboden op allerlei veilingsites.

Bram.

Bram, Bram, Bram, zo'n lelijke woorden ....

[Exjager]

Prachtig de foto's en de informatie die ik al lang zocht in verband met deze helmen!! Als iemand ook nog een site weet met meer info over de belgische motoren...

deze heb ik gevonden in het frans

http://www.appeldephare.com/motos/gillet1.html

http://www.appeldephare.com/motos/mmb1.html

[Exjager]

Dit topic komt mij eigenlijk goed uit want ik ben toch van plan om die motorrijdershelmen te behandelen. Dit als vervolg op mijn Adrian hoofdstuk.

m vr gr, Jean

Dag Jean,

Om u op weg te helpen kan ik u zeggen dat er motorhelmen (m38 ) zijn zoals die van Guy zonder riempjes en met extra riempjes.
* De drukknoppen zijn ofwel bruin (meestel diegene met extra riempjes of zwart gelakt (zonder extra riempjes)
* De drukknoppen zijn van het merk NEWEY (Bris fabricaat welke ook gebruikt werden voor de Denison Para smocks van de Britten in WOII) bij die met de zwarte gelakte drukknoppen,en er zijn er vlg mij met andere maker?

** De houders van een Motohelm met bruine drukknoppen gelieve eens te kijken welk merk er op staat?

voila mijn kleine inbreng.
Vlg persoonlijke mening ben ik geneigd te zeggen dat deze met bruine drukkoppen de eerste types zijn en die met zwarte drukknoppen deze gemaakt in 1939 of 1940

PS Guy kijk jij ook eens op jou motohelm of de drukknoppen zwart gelakt zijn maar ik ben er 99% zeker van dat ze zwart zullen zien en dat het NEWEY drukknoppen zijn

[Exjager]

Goed idee om naar die drukknopen te kijken

Die van de helm die ik hier getoond heb zijn van het merk STOCKO, te zien aan de onderkant van het bruine drukdeel, het erin passende deel van de drukknop heeft geen markering, alleen een aantal sterretjes, mooi rondom verdeeld

Een andere helm heeft eveneens bruine drukknopen maar geen merk enkel een gekartelde onderkant

Maar als ik me niet vergis zijn de zwarte helmen Rijkswacht na-oorlogs. Mogelijks dat daar inderdaad NEWEY drukknopen gebruikt zijn.
Ik heb nog geen NEWEY materiaal tegengekomen op belgische vooroorlogse kledij. Maar de uitzonderingen kunnen er altijd zijn.


m vr gr, Jean

[Exjager]

Hallo Kurt,

Je hebt volkomen gelijk en slaat de nagel op de kop over de drukknopen

De mijne heeft zwarte drukknopen en zijn van het merk Newey Brothers
Zowel de drukknopen als de ontvangknopen dragen deze merknaam

Groeten

Guy

[Exjager]

Goed idee om naar die drukknopen te kijken


Maar als ik me niet vergis zijn de zwarte helmen Rijkswacht na-oorlogs. Mogelijks dat daar inderdaad NEWEY drukknopen gebruikt zijn.
Ik heb nog geen NEWEY materiaal tegengekomen op belgische vooroorlogse kledij. Maar de uitzonderingen kunnen er altijd zijn.


m vr gr, Jean

Dag Jean,
Guy bevestigt net mijn berekende gok en vermoeden (Ik heb het niet over de zwarte rijkswachtmotohelmen van na de 2de WO) maar over de wel degelijk GROENE motohelm en zoals Guy nu net heeft bevestigd is zijn groene helm zonder extra riempjes ene met zwarte drukknoppen en Newey gemarkeerd.
Gewoon een hypothese van mijnentwege : Die Stocko knoppen op die bruine gelakte drukknoppen zijn vlg mij van Duitse makelij en toen er hommeles zat aan te komen in 1939 (inval in Polen) en mobilisatie 1940 zou het kunnen dat ze toen overgeschakeld zijn op andere (lees Britse leverancier van drukknoppen NEWEY) . Gewoon louter hypothetisch he mannen.
PS bij mijn motohelm (ook een groene nooit oververfd heeft ook Newey presstuds en zijn zwart gelakt vandaar mijn naam M39-40 LOL

mvg
Kurt

[Exjager]

Vandaag te Wavre nog eens 2 motohelmen bekeken en idd die met de bruine gelakte drukknoppen had weer die extra bevestiging voor extra binnenriempje en die andere was er een met zwarte drukknoppen en zonder extra bevestiging.

Ter opsomming:

Heb weet van Stocko drukknoppen (BRUIN gelakt)
Heb weet van Hewey drukknoppen (ZWART gelakt)
Heb weet van die met bloemenmotief en 2 kleine lettertjes (BRUIN gelakt)
en heb er al gezien met PRYM drukknoppen ook Duits fabricaat.

Als er nog verzamelaars GROENE NIET OVERSCHILDERDE motohelmen M 1938 in hun collectie hebben gelieve eens naar de drukknoppen te kijken en uw bevindingen hier te posten
(zodoende hebben we meer stukjes van de legpuzzel en kan piot 1940 (Jean)daar op zijn beurt een mooi artikel uit distilleren om deze op zijn zeer goede en mooi gedocumenteerde 1940 ABL site zetten.

mvg
Kurt

[Exjager]

Ai, opletten hier, niet te veel lof toewaaien. Zoiets gaat goed tot ik de kemel van mijn leven publiceer.
Toch bedankt voor het zoekwerk. Dit kan er inderdaad bijgezet worden.
Maar ik heb nog geen idee wanneer het artikel klaar is om "online" te gaan.

m vr gr, Jean

[Exjager]

Kan je eens foto's trekken van die Newey drukknopen aan binnen-en buitenzijde?
De STOCKO en het model met de lettertjes en kruisjes heb ik zelf

foto's na-oorlogse rijkswachthelm


...

...




Ik heb onlangs een na-oorlogse zwarte motardhelm van de Rijkswacht in de handen gehad en wat me er bij opvalt is het gebruik van "biljartlakengroene" webbing aan de binnenzijde. Die stof meen ik nog niet tegengekomen te hebben bij de vooroorlogse model 38 motorhelmen Die vooroorlogse die ik gezien heb zijn steeds uigevoerd met de klassieke bleke okerkleurige stof of canvas, genaaid aan de zweetband en verder met een brede en een smalle witte canvas band.
Dit zoals je kan zien op de hier veel eerder geposte foto's.


m vr gr, Jean



...

[Exjager]

jean,
de helm van Guy heeft toch ook de groene stof? en de helm van Bram heeft de oker kleurige stof.
of heb ik het verkeerd begrepen?

Ivan

[Exjager]

Ivan,

Inderdaad, dit klopt. Ik mis wel een foto van de zijkant met de oorbeschermers van de helm van Guy

m vr gr, Jean

[Exjager]

Beste Guy,

Zou jij ter vergelijking eens een foto kunnen posten van de zijkant van je motohelm met de felgroene binnenkant? Mijn interesse hierin is alvast serieus gewekt.

Alvast bedankt.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Hallo Bram,

Ik denk dat we daar al eens over gahd hebben en dat ik toen ook de mogelijkheid geopperd had net zoals Kurt dat er voor de oorlog 2 modellen moeten geweest zijn.

Mijn buiten kant is ook kaki en niet zwart

Als ik tijd heb zal ik eens trachten een foto te maken

Guy

OK, bedankt.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Vandaag te Wavre nog eens 2 motohelmen bekeken en idd die met de bruine gelakte drukknoppen had weer die extra bevestiging voor extra binnenriempje en die andere was er een met zwarte drukknoppen en zonder extra bevestiging.

Ter opsomming:

Heb weet van Stocko drukknoppen (BRUIN gelakt)
Heb weet van Hewey drukknoppen (ZWART gelakt)
Heb weet van die met bloemenmotief en 2 kleine lettertjes (BRUIN gelakt)
en heb er al gezien met PRYM drukknoppen ook Duits fabricaat.

Als er nog verzamelaars GROENE NIET OVERSCHILDERDE motohelmen M 1938 in hun collectie hebben gelieve eens naar de drukknoppen te kijken en uw bevindingen hier te posten
(zodoende hebben we meer stukjes van de legpuzzel en kan piot 1940 (Jean)daar op zijn beurt een mooi artikel uit distilleren om deze op zijn zeer goede en mooi gedocumenteerde 1940 ABL site zetten.

mvg
Kurt

Dag Kurt,

Ik heb het even nagekeken en stel vast dat ik ook een motohelm model 1938 heb met knopen van de firma uit Birmingham (Newey Brothers). De drukknopen zijn echter bruin gelakt.

Het binnenwerk is hel groen. De naam Le Levior bevindt zich langs de achterkant in de rand van de binnenhelm. Er staat een stempel in het canvas van de binnenhelm : ABL ...

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Bram,

Heeft Uw helm ook de riemen die aan de binnenzijde zijn vastgemaakt of zijn deze neit aanwezig ?

Guy

Guy,

Geen riemen aan de binnenzijde. Nooit geweest.

Groeten,
Bram.

[Exjager]

Beste collegaverzamelaars:
Hieronder mijn bevindingen en veronderstellingen zonder dat ik ze 100% hard en sluitend kan maken.
Maar in afwachting van een of ander reglement of productiebeschrijving dat ooit eens te boven zal komen lijken mijn bevindingen toch redelijk logisch en geenszins wartaal te zijn. Maar zoals reeds in mijn aanhef gezegd dit is louter mijn PERSOONLIJKE mening:
Ik vermoed dus dat er nog zoiets bestaat als een model 1939-40:
Wat betreft de buitenkant:
Aan de buitenkant vertoont hij geen enkel verschil met de erkende model 1938 behalve dan de drukknoppen die over het algemeen zwart zijn en van het merk Newey brothers (hierover infra meer ). De oorkappen /beschermers zijn dezelfde (ook zelfde gestikt als die van de model M1938).Dit is het enige verschil aan de buitenkant
Wat betreft de binnenkant van de motohelm (laten we hem voorlopig model 1939-40 noemen):
Wat betreft de binnenkant van het model 1939-40 motohelm ;
deze is dezelfde als diegene die Guy (de foto's staan al in de topic had afgebeeld (groene geïmpregneerde canvas kleur aan buitenkant nooit overschilderd) reeds gepost heeft.
Deze (de model 1939-40) heeft NIET de extra riempjes aan de binnenkant zoals deze wel aan de binnenkant van een model 1938 bevinden (Zie foto’s infra van Bram en jean (Piot 1940).
Zoals Jean Piot 1940 terecht opmerkt heeft, zijn modellen M 1938 steeds uigevoerd met de klassieke bleke okerkleurige stof of canvas, genaaid aan de zweetband en verder met een brede en een smalle witte canvas band.
De Model 1939-40 wijkt daar enkel vanaf daar het binnenwerk een iets andere kleur van leder gebruikt (maar zeker geen opvallend oranje zoals op sommige naoorlogse modellen) en dat de zweetband aan een groene stof bevestigd is ipv aan die okere bleke stof. De gekruiste banden in de kroon van de helm zijn dezelfde nl een brede witte gekruist door een smallere witte en de brede witte is dan nog eens op zijn beurt overlapt met een bleke ruwere canvasstof. Meestal heeft hij het merklogo “le levior “verticaal bovenaan in de zweetband genaaid.
Bij de in excellente staat verkerende exemplaren kun je dan idd op die bredere bleke gekruiste band de drukletters ABL terugvinden. Volgens mij heeft de motohelm van Guy (zie supra) ) deze letters ook maar door het dragen zijn deze letters nog nauwelijks leesbaar.
Nu wat die Newey drukknoppen betreft:
Je vindt ze idd zowel in bruin als in zwart maar de zwarte primeren tot hier toe nog altijd (heb al wel vernomen van Bram 1940 en Piot 1940 en van Ivan Langemark dat deze beiden een motohelm bezitten met Newey drukknoppen en deze hebben echter een bruine kleur hiervover infra meer en deze van Ivan en Bram zeker geen bevestiging voor die extra binnenriem had).
Deze nikelen Newey drukknoppen zijn volgens mijn bescheiden mening vooroorlogs temeer daar deze drukknoppen ook voorkomen op een vooroorlogse geproduceerde Britse motohelm (zie hiervoor Militariamagazine nr 66 pag 15 voor een afbeelding. Deze Britse HELMET CRASH DESPATCH RIDER'S " zoals ze hem noemen is gemaakt/ ingevoerd einde 1939 zodus kan nog altijd kloppen met mijn theorie van mobilisatie nl overschakelen op Engelse lev van drukknoppen ipv Duitse drukknoppen (vergeet niet dat Frankrijk en Engeland al (op papier) in oorlog waren met Duitsland vanaf september 1939 !!!! Vandaar de mobilisatie in alle landen. Ook kan het zijn dat het niets te maken had met patriotisme maar dat de Engelse drukknoppen goedkoper waren en mede door de mobilisatie (lees verhoogde productie van legermateriaal) de Belgische fabrikant Le Levior doorheen zijn voorraad Duitse drukknoppen of die met bloemmotief of whatever geraakte.
Feit is dat deze drukknoppen dus bestonden en toegepst werden op Britse motorhelmen (de HELMET CRASH DESPATCH RIDER'S)
De bruine en zwarte scheeltjes zijn maar een onderdeel van het geheel van de drukknop en men kan bv nog een kleine stock liggen hebben gehad van deze bruine knetsers en deze al wel op hun male female stud van Newey Brothers geplaatst hebben of ….
Feit is dat eveneens bij de Duitse helm M35 toen hij veranderde naar een ietswat economischere versie de M40 de stocks opgebruikt werden van de M35 binnenwerken en de onderdelen daarvan; aldus kreeg men een allegaartje aan verschillende stijlen dooreen; mod 35 helm met nieuwere type van binnenwerk nl ijzeren of zinken ring en een mod 40 helm met nog het oude type van binnenring nl de aluminium versie etc….
Wat ik ook nog gevonden heb op de uiterst goed gedocumenteerde en onderbouxde site van Piot 1940 (ABBL 1940) http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/AB ... ameset.htm is dat de schoenen welke in 1940 geproduceerd zijn de vermelding ABL droegen daar waar de stukken daarvoor enkel de vermelding AB of Armee Belge of ABBL droegen zie quote
"Opmerkelijk is dat alle schoenen, gemarkeerd met A.B.L., van het jaartal 1940 zijn. Meer voorbeelden hierover in het onderdeel "gladde zool". Schoenen van vroegere periodes zijn gemarkeerd met ARMEE BELGE of kortweg AB "
Nu de model 1939-40 motohelm heeft ook deze stempeling dus neem ik aan dat ze idd vanaf ergens in 1940 op deze stempeling zijn overgestapt (Dit geheel hypothetisch uiteraard maar vele kleine stukjes maken een grote legpuzzel nietwaar?) Ook hier weer zit het nog altijd in lijn met mijn denkpiste.




Naoorlogse Politie en rijkswacht motohelmenDe meeste naoorlogse politie en rijkswacht motohelmen zijn groter (lees hoger van vorm) en bestaan niet meer uit de 4 gestikte stukken canvas aan de buitenkant maar uit een stuk. Er bestaan uiteraard de originele M1938 welke zijn doorgedragen geweest en zwart overschilderd.
De meeste naoorlogse politie en rijkswacht motohelmen hebben een groot etiket in de kruin van de helm gestikt met Le LEVIOR en marque depose en iets metcasque moto brevetee civil (zie supra foto ’s welke Jean (Piot 1940) heeft gepost, heb zelf geen politiehelmen meer in de verzameling dus doe ik beroep op Jean of Ivan Langemark om mij hierbij te helpen voor een duidelijke afbeelding en beschrijving van wat er op zo’n etiket staat) Ook heb ik enkele van deze naoorlogse gemaakte politiehelmen gezien met terug Duitse Drukknoppen van het merk Prym maar nog niet met Newey drukknoppen.

Als epiloog kan ik besluiten dat de firma Le Levior na de oorlog terug herbegonnen is met de productie en vertrokken is van de laatste (verbeterde versie ) model 1939-40 om deze nog verder te modifieren (kleinere modificaties hier en daar zoals bv die riempjes die je door de wand kan schuiven en deze alzo langs de binnenkant kan bevestigen (zie supra zwarte politiehelm met rode band welke Piot 1940 heeft gepost.

Ik hoop dat nog andere verzamelaars hun helmen willen posten zodat we nog meer stukjes van de puzzel kunnen leggen (ook naoorlogse moto helmen zijn meer dan welkom). Ik zal alvast mijn "model 1939-40" hier ook op zetten
mvg
Kurt AKA Belgianator

[Exjager]

binnenkant

detail Newey knoppen

detail zwarte knetsers

[Exjager]

buitenkant

detail canvas buitenkant + oorbeschermer

detail witte kruiselingse banden

[Exjager]

Detai van groene binnenstof welke niet zo hevig groen is al sommige naoorlogse types

Hallo,
ik heb een helm dezelfde als deze in dit topic helemaal bovenaan.


http://ablhistory.forumup.be/viewtopic. ... ablhistory

een naoorlogs model dus,ook met newey knoppen.

in de hoop dat dat je kan helpen
mvg Robert

[Exjager]

ik kan voorlopig nog niet echt bijspringen daar de meeste motohelmen nog ingepakt zitten.
Ik weet dat het drie bruine zijn, waarvan er zeker twee zijn met de extra riempjes,maar ik weet niet uit het hoofd knoppen.

Ik kan echter wel al van 1 helm bevestigen:

groen kleur
geen extra riempjes voorzien
bruine Newey knoppen
le levior etiket vertikaal achterin
groen stof aan binnenwerk

ik heb hier ook twee na oorlogse types liggen (gedateerde) en die zijn voorzien van bruine stocko knoppen.

[Exjager]

Hallo Ivan,

de na-oorlogse zijn deze ook van het type 38 of 39-40 of zijn deze de bollekes zonder leeuwenkop op ?

Guy

die zijn van het zogenaamde mod "37( dat bolleke!), dus zonder leeuw.

[Exjager]

Ik kan echter wel al van 1 helm bevestigen:

groen kleur
geen extra riempjes voorzien
bruine Newey knoppen
le levior etiket vertikaal achterin
groen stof aan binnenwerk

ik heb hier ook twee na oorlogse types liggen (gedateerde) en die zijn voorzien van bruine stocko knoppen.

Zoals Guy al vroeg zijn dit vlg mij de ronde bollekes van na WOII zonder leeuw . Wat betreft die ene die je wel ter handen hebt zie je daar in de kruin de vermeldein ABL staan (of de contouren waar het gestaan heeft, is natuurlijk moeilijk te zien als de Helm goed gebruikt is.

Voor de rest laat maar komen die foto's en info... [smilie=157tg.gif]