ABL-History Forum

Hallo iedereen,

Hier even een kleine reeks belgische patronen voor de mauser 1889.

In al de originele munitie die ik hiervoor bezit heb ik momenteel vijf verschillende fabrikanten :
EP of E P : Etablissements de Pyrotechnie.
FN : Fabrique Nationale d'Armes de Guerre (FN), Herstal, Belgium
CRB : Cartoucherie Russo-Belge
REM-UMC : Remington - Union Metallic Cartridge (Bridgeport Connecticut) - U.S.A. - Dit was een commerciële leverancier en geen arsenaal die eveneens munitie leverde voor de trainingswapens van het Amerikaanse leger. Heeft onze regering hier eveneens bestellingen geplaatst om aan de vraag te kunnen voldoen ?
BELG : ??? De originele verpakking waarvan foto in bijlage bevat drie volle clips van deze patronen. Verdere info ontbreekt mij echter.

Hallo Lancier ;
Hier op de wiki kijken !
De USA produktie werd voorbehouden voor de MG !
Voorbestemd voor de Colt MG en daardoor een heviger lading !
Werden later hergebruikt als manipulatie patronen (met gaten en met rode plaaster /rubber slaghoedje ) !
Te herkennen aan rood koperen kogel omhulsel waarvan de dunne witte (tombak) laag verdwenen is !
Bestaat ook GB produktie = N = Norton geloof ik ?
Mvg.Pierre.
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/w ... odell_1889

Heel erg bedankt voor je reactie Pierre.
Ik zie op de link die je hebt doorgestuurd dat de "BELG" patronen door Winchester zouden zijn gemaakt.
Draagt de winchester munitie dan niet altijd de markering W, WIN, WRA... ?

Mvg, Roger

Deze speciale verpakking van koperblad gedicht met tin, werd vele jaren terug gevonden in een gracht rond één van de forten van Luik.
Spijtig genoeg diende eerste het deksel van de doos verwijderd te worden om de inhoud ervan te kennen. De FN patronen in de doos dateren van 1905. Naar het schijnt diende deze speciale koperverpakking om het vocht tegen te gaan bij opslag in de forten of bij gebruik in de tropen.

Hallo Lancier ;
En beetje gezocht in doku :
Belg = onbekend door (vroeg ) contract met USA voor intrede in WW1 /Wiki = Tony Debruyne= Winchester ???
N= niet Norton maar Nobel's / KN = King's Norton !!!
Hallo RAL ;
Hoe gaat da open ? Met blik - of sardienen opener ?
Ziet er een beetje uit als " 6 cartouches étanches pour revolver Mle 1892 (Lebel) !
20 Patronen = beetje weinig voor een Fort of Arsenaal en Duur ( ipv zink = messing )
Pour le CONGO ou cartouchiére tous les terrains ???
Mvg.Pierre.

Aan de bovenkant zat in de tin een ijzerdraad verwerkt waarmee de bovenkant kon losgescheurd worden.

Hallo,

Volgens mij staat EP niet voor Etablissements de Pyrotechnie of Ecole de Pyrotechnie maar wel voor Ecole Pyrotechnique.

Frankrijk kende de Ecole Centrale de Pyrotechnie (ECP).

Groeten,
Bram

Hallo Bram1940 :
Bedankt voor de correctie maar komt gedeeltelijk uit iets van ICCC bulletin (Engels 1985 ) ?
Meerdere info over Belg 7.65 m/m of weeral Rus/Frans/Belgisch Archief verwijzing ?
Mvg.Pierre.

Hallo Lancier ;
Nog twee vermeldingen van Belg = Winchester gevonden !
Links laten zich niet opslaan .
Maar als ge bij Google : Belg 7.65 M/M Headstamp ID ingeeft komt ge er ook (web/afbeelding ).
Verder op dat forum :
Ook in een boek vermeld Belg = Winchester !
Bullet = tinned (dus geen tombak maar vertind ).
Bullet base = raised W ( W in verhoogd profiel ).
Geen Belgisch contrakt met UMC (misschien wel met Remington /fusie 1911 ) ?
Zij zoeken nog naar ster 7.65 m/m ster (Peters ) ?
Mvg.Pierre.

Bedankt voor jullie reacties allemaal.
Ben toch iets wijzer geworden.

Mvg, Roger

Hallo,

Hieronder enkele stempels op inerte patronen.

Grtn
Frankie

Hallo,

Ik toonde enkel verschillende firma's geen andere jaartallen per firma .

Van Links naar rechts:

Oefenpatroon BELG 7,65m/m
Oefenpatroon RA 17 7,65
KYNOCH 7.65M
SFM 1913
REM UMC 7.65m/m
CRB 08
N.17 7,65
BELG 7,65m/m
*7.65m/m*
FN 11
EP 98

Volgens the cartridge guide Ian V Hogg:

Belg : Union Metallic Cartridge Co Bridgeport Conn. USA
RA : Remington arms Co inc Bridgeport conn. USA
Kynoch :Kynoch Witton Birmingham UK
SFM : Société Francaise des munitions , Issy les Moulineaux France
REM UMC : Remington Arms - Union Mettalic Cartridge Co, Bridgeport Conn. USA .
CRB : Cartoucherie Russo-Belge Liege
N :Nobel Explosives Co Ltd Glasgow UK ( contract Belg. 7,65 in 17 en 18)
*7,65m/m* : ????? ( 2 sterretjes zouden op export SFM staan, niet zeker wel dat het die is)
FN :Fabrique National . Liege
EP : école Pyrotechnique Antwerp

Grtn

Frankie

Ter info de oefenpatronen, omdat ze niet gemakkelijk te vinden zijn.

Grtn

Frankie

Hallo Frankie :
http://www.abbl1940.be/DOWNLOADS/La%20c ... 0Belge.pdf
Deze link is ook interessant omdat je daar de nog moeilijker te vinden bijhorende doorboorde clip vind .
Door die openingen ziet ge de rubbers ipv de slaghoedjes !
Zo zien ze ook dat het om " manipulatie patronen " gaat ipv life munitie !
Mvg.Pierre.

Hierbij een verpakking van vijf 7,65 veiligheidspatronen, gedateerd 1919.
Vermoedelijk diende dit pakje indertijd onder wachtposten bij aflossing doorgegeven te worden.
De handgeschreven tekst op het pakje is moeilijk leesbaar:

Le 3e Rég. .....
L'officier d'armement

Kan er iemand de naam van het regiment vervolledigen?

3e Régiment de Marine misschien?

Groeten,
Bram

Société de Fabrication de Munition ???

Jean,

Kijk eens voor sfm boven in mijn bericht.


Grtn

Frankie

't was toch in de goede richting gegokt.

bedankt aan allen die een duidelijke uitleg hebben gegeven betreffende dit boeiende onderwerp.
Belgisch is over het algemeen bij militaria verzamelaars "not done" maar toch is het ons patrimonium dat we moeten koesteren en verder uitdiepen.
mvg
canadian